Falklands Conflict

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#101

Hi Ironman, Glad to see youve got your blood up.

The gurkha’s were sent in first not becasue we didnt want to risk caucasian blood but because they are damn good soldiers who are very good at what we want them to do. Kill people and put the wind up the opposition. Even Erwin agrees that the Gurkhas are terrifying opponents. If we have the choice between sending troops who are used to living in hardship and are to some extent “special” that is not to say “special forces.” Then we will. If it lends us an advantage surely we should utilise this advantage. Cuts has stated that the Argentine pulled back from Mount William, clearly this shows that the Gurkhas are a feared Regiment (sic) and if we can aid our vicotry through making the enemy afraid of us then so be it. They are not sent out to die any more than any other soldiers. If you think any army as chronically under funded as the British has a designated regiment of cannon fodder then “holy guano” yourself.

They are a feared regiment and as such enable us to hold a psychological advantage over our opponents. See the Myth of “baby eating” Huns in the first world war. Or soldiers painting faces with blue paint in braveheart.

Alot of these arguments will become circular and get nowhere. We were once an imperial power you are now an Imperial power. If you want to understand then I suggest you get your education outside of the US. The Gurkhas were originally fighting “IN THEIR OWN COUNTRY FOR THEIR OWN COUNTRY” The east india trading company were impressed by the fighting nature of the tribe and so used them to defend supply routes (much simplified) in an effort to pacify the warring principalities of the Indian subcontinent and make it a more feasible trading partner for the empire.

They fought in their own state initially to defend not the British empire but the supply chains and were paid as such at this state this was not an Empire building procedure it was purely a trade network. As the East India Trading Company grew and assimilated much of the local population into its workforce the Gurkha’s became close the British military and way of life.

The difference I see is that the British Military (if we avoid the pensions issue) has created a mystique for itself in the Himalayas. whereby men will desire only one thing for their sons. That they be allowed to serve in the British army as a Gurkha. It is not a cannon fodder regiment it is prestigious, respected and feared as has been demonstrated (even in this forum) Who would deprive their child the chance to fight in this force. Ive seen other posts on this Forum honouring the SAS, the Marines (who incidentally dont have aircraft of their own) and various second world war organisations. all are highly specialised and respected. If you were to be offered the chance to fight alongside these regiments you not take the chance to work with the worlds best? This is the state of play in Nepal when the recruiters come around.

The US wants oil from Iraq, we wanted Spices from the East. We trained and funded our protection forces but used foreign blood, You have done the same in Iraq. Its not good or bad, both sides get what they want its just politics. The Gurkhas for a time held the upper hand in tribal rivalry. because we armed and trained them. The northern Muslims get to avoid being gassed by Hussein, and you armed them. In the end its jsut politics.
however two hundred years from now I wonder how many Iraqi men will still be travelling to training colleges to learn fighting skills from the US? at the moment the Iraqi defence force is trained by the US in order to stabilise the region and enable trade. Will this continue as it has with the Gurkhas, I dont know. did the trade with India generate a healthy nation with the most succesful democratic record known to international politics? It has been shown to be successful so far. Overall did the arming of the gurkha Militia’s damage the Indian subcontinent? I dont know, but who manufactured the weapons that the US forces faced in Afgahnistan and Iraq? the US the UK and Russia. Its Empire building for trade. You did it we all did, it I never claimed we hadnt I jsut want you to notice that what is happening here is history repeating

Im not claiming that we are the worlds moral victor (though there is someone building himself that pedestal (When you set yourself up as the opponent to the “axis of evil” do you not instantly claim you are the “alliance of benevolence?”)

Its purely that sometimes we need to remove words like “evil” from the international arena and look at what is actaully going on. We have problems with detention without trialand civil and rights abuses. You have Guantanomo bay. You have the Mai lai massacre we have Boer concentration camps.

You can not stand their and claim the world is evil or crimes are heinous at times like this whislt equally distancing yourself from your own history. you either accept we are all of the same volition by and large or bury your head in rhetoric and banal soundbites.

If you are trying to deny that the Cold War was played out by the superpowers using third world nations as battle fields then I despair. Its evident.

#102

You can justify it any way you like. Nonetheless, the British did send in a substancial number of foreing-bred men to fight for them, when tens of thousands of British solders were available to do it instead. Surely you don’t think Britain has an army of only a couple of thousand men, now do you? LOL The British had an army of tens of thousands in the 1980’s, so why did they need a few Gurkas? And were they not on the front lines? Were they those not the first to be sent into battle on foot? It’s not as if they were so short-handed that they had to have them to fight. They didn’t need them at all. Britain has the 2nd largest navy in the world behind the US. Really now. Think about it.[/quote]

Hmmm… so we should refuse to send a regiment that had been part of the British army for over 150 years, because they might get killed? That’s part of the ****ing job description, unpleasant as it is, and hasn’t stopped most other countries from doing the same. The French for example have the Foreign Legion, and several US troops killed in Iraq have not been US nationals. Note that Gurkha recruitment is governed by a treaty dating back to 1816.
If you look at what we had available (i.e. not committed to standing tasks such as NATO, and of the right type - most of our forces were heavy armoured ones for use in Germany but totally unsuitable for the Falklands) we sent just about everything we had spare and could ship out.

So far as I’m aware, the Gurkhas were about the last to be sent into battle on foot (the rather dubious priviledge of being first was granted to either a composite company of SAS, SBS and RMs(South Georgia), the SBS (Fanning Head), or 2 Para (Goose Green), depending on your definition).

Oh, and precisely how much good does the world’s second biggest navy do in the middle of an infantry action? NGFS is all very good, but won’t win all by itself. You need infantry capable of walking all the way into battle from the landings, and this means Paras, RMs and Gurkhas. Which is exactly what we sent.

#103

Hmmm… just spotted this particularly inaccurate comment. Non-US citizens are dying in Iraq, and you’re claiming they don’t exist? ****wit!

Jose Antonio Gutierrez of Guatemala City was killed in Iraq 21-Mar-2003, and was granted US citizenship postumously.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/from_our_own_correspondent/2923209.stm
RIP :frowning:

#104

you my friend are up a creek with out a paddle and just fell out. Presently Id say you are in it up to your Neck and smell of it too.

I think that a fair few armed soldiers in the states fighting for your country might like an explanation of why their mates death doesnt count to you!!!

You comments regarding the US and conscription suggests that you feel their is another side to a story somehwere, possibly not I dont know.

Incidentally deSpite living in the UK I am continually getting SPAM email that suggests even If I didnt get a highschool Diploma if I serve with the US military then I can still get one. Now. who loves capitalism and a free democracy. We wont give you welfare or healthcare and your city funded school might have failed to get you a graduation. but hey, Join the army and fight for George and We’ll put you back right as rain.

your still not seeing the point are you.

the US is not the be all and end all in world politics. There are machinations that you dont comprehend. its all been seen and done before by everyone from Genghis onwards. pressganging, conscription mercenaries. its all been seen and done.
YOU ARE NOT SPECIAL, SORRY YOU ARE THE SAME AS THE REST OF US.
but im sure your mum still loves you.

#105

This stuff about the Gurkhas being used as some sort of ‘human shield’ force to be sent to die so that British soldiers don’t have to is, quite frankly, absolutely ludicrous. During the Falklands War, only one infantry battalion fought more than one pitched battle and that was 2nd Battalion, the Parachute Regiment. The remainder (including the Gurkhas) fought one each - 3 Para at Mount Longdon, Scots Guards at Mount Tumbledown, Gurkhas at Mount William, Welsh Guards at Sapper Hill, one Royal Marine battalion at Two Sisters and another at Mount Harriet. I would say that that is a fairly even division of blood labour, wouldn’t you?

In addition to the above, Iron Man, if British soldiers are so unwilling to get their hands dirty and rely on others like the Gurkhas to get stuck in instead, how do you explain the fact that no Gurkha unit has ever been deployed to Northern Ireland - the location, of course, of Britain’s longest running counter-insurgency campaign (where around 500 British soldiers have died).

Just as in the United States Army, different Infantry units have different roles and are allocated to differing higher formations which have differing responsibilities. The Gurkhas are used as garrison troops in Brunei and as expenditionary light infantry - exactly the type of troops needed in the Falklands War. Conversely, you didn’t see many Gurkhas ‘sheilding’ the BRITISH armoured infantry during the invasion of Iraq, did you? No - because that is not their role.

A few final facts:

  1. The Argentinian Army did not win a single land engagement during the Falklands War. Not one.

  2. In a democracy, how exactly are you going to cover up the deaths of an extra 745 soldiers?

  3. Chuck around as many statistics as you like - it is beyond dispute that Britain won the Falklands War. The Islands were British, Argentina invaded, a task force was sent, the war was fought and the Islands were reclaimed and remain British to this day. Where exactly is the difficulty there?

  4. Erwin, superior British technology? Would it suprise you to learn that one of the biggest causes of injury in the Falklands was trench foot (because DMS boots were so poor)? After the loss of the helicopters on Atlantic Conveyor, task force command said ‘Well, we’ll just have to walk across the Islands’ And they did. With the longest supply chain the world has ever seen and in appalling conditions.

Finally, to Iron Man again, I am an old enough soldier not to pay any attention to the stereotypes that are thrown around about any army. Contrary to what a lot of coalition soldiers say, US soldiers are far from being trigger-happy morons. That is just a childish myth. British soldiers have been killed on operations somewhere in the world every year except 1968. One was killed this morning in Iraq, in fact. How very cowardly of them, huh?

#106

the falklands is a genuine shithole not worth anyone dieing for been there its cold and wet and the people are a little bit strange :evil:
BUT THE PRINCIPLE OF SELF DETERMINATION that is people get to say who
rules them and where from that is IMPORTANT.
also the argentine junta fell after losing the war Nasty military tyrannys getting the heave ho is always a good thing. so you ought to give thakns that you live in a democracy courtesy of HM forces :lol:
Now stop trying to argue you your betters and do something about building some sort of economy :twisted:

#107

#108

I’m still waiting for the young ‘gentleman’ who uses the sceen name Erwin Schätzer to come back with an answer to any of the questions he’s been posed.

If he’s even slightly sure of his claims I’m sure he’d at least attempt to defend his point of view.

#109

lol,young gentleman?,erwin schätzer is mi real name,because i can put my name,and no other boy shits like “cuts” :lol:

i will create an inform of malvinas for reply here

#110

I EXTRACTED THE TRUE FROM: http://members.libreopinion.com/elmalvinense/

HERE IS THE TRUE OF MALVINAS WAR/FALKLANDS WAR:

USE A TRANSLATOR:

Las pérdidas de La Argentina

La cantidad de efectivos argentinos fallecidos durante el conflicto, asciende a 649 hombres, mientras que 1.082 resultaron heridos; resultando un total de 1.703 bajas.

EJÉRCITO ARGENTINO
Efectivos fallecidos: 266. Alrededor de 700 efectivos resultaron heridos.

FUERZA AÉREA ARGENTINA
La Fuerza Aérea Argentina sufrió la pérdida de 55 hombres. En su mayoría tripulantes de vuelo,treinta y seis oficiales, catorce suboficiales y cinco soldados. Sumado a éstos, cuarenta y siete combatientes resultaron heridos, totalizando 101 bajas.
Aeronaves
Las pérdida de aeronaves de la Fuerza Aérea, asciende a 47, más 13 helicópteros.

ARMADA ARGENTINA
Perdieron la vida 325 hombres.
Buques
El Crucero Gral. Belgrano y el submarino Sta. Fé fueron hundidos. El crimen contra el Crucero se llevó 323 vidas.
Aviación Naval
Perdió 9 aviones, y 3 hombres.
Prefectura Naval
Perdieron la vida 2 hombres de la Prefectura, se suman 4 heridos. Un avión de la Prefectura resultó destruido.
Fueron dañados: Guardacostas GC-83 Río Iguazú (inutilizado), Prefectura Islas Malvinas, Formosa (marina mercante).
Hundidos: Isla de los Estados, Carcarañá.
Recordemos que son pequeñas embaraciones, incomparables con un buque de guerra, que aunque así y todo lograron su objetivo.

Las pérdidas de Gran Bretaña

Antes de hablar de números, cabe aclarar, que Inglaterra no dijo nunca el verdadero número de bajas. Se estima que asciende a mas 1.000 muertos en combate y el doble de heridos.

  1. Se comprueba según relatos que el BIM 5 (Batallon de Infantería de Marina 5), produjo las bajas más sustanciales sufridas por la Infanteria británica en la conquista de las Islas Malvinas, que asciende a los 300 muertos.
  2. Tampoco son reales los datos de la armada inglesa ya que perdieron muchos buques con gran parte de su tripulación, alrdedor de 640 hombres.
  3. Al quedar al descubierto que en una sola batalla Inglaterra haya perdido 300 hombres, es evidente que en el resto de las islas también sufrió bajas de consideración y que hasta hoy se ocultan.
    Para mas información click aqui

Tomando en cuenta las cifras oficiales aceptadas por Gran Bretaña, resultaron muertos 255 hombres durante las operaciones, ascendiendo la cifra del personal herido a 777; en total: 1032 bajas. Esta cantidad demuestra, claramente, que fue uno de los más altos porcentajes de pérdidas sufridas por Gran Bretaña, desde la Segunda Guerra Mundial.
Durante los cuarenta y cuatro días de combate en el Atlántico Sur, los ingleses sufrieron bajas a razón de casi seis hombres por día de combate; mientras que durante el conflicto con mayores pérdidas numéricas (Corea), la cantidad asciende a once hombres por mes, aproximadamente.

Aeronaves
No se sabe exactamente la cantidad de aeronaves perdidas por el Reino Unido, ya que como en el caso de las bajas de personal, las cifras oficiales son dudosas. Los registros propios hablan de las siguientes cifras:

ESCUADRONES AERONAVALES DE LA FLOTA REAL:
Sea harrier derribados: 19
Fuera de servicio por fallas y accidentes: 10
Helos derribados: 13
F/S: 32

RAF
Harrier derribados: 12
F/S: 5
Helos derribados: 12
F/S: 26

ROYAL MARINES
Helos derribados: 13
F/S: 4

EJÉRCITO INGLÉS:
Helos perdidos x derribos y accidentes: 8

Total Sea Harriers derribados: 19
Total Sea Harriers fuera de servicio: 10
Total Harriers derribados: 12
Total Harriers fuera de servicio: 5
Total helicópteros derribados: 46
Total helicópteros fuera de servicio: 62

TOTAL AERONAVES PERDIDAS: 154

ARMADA INGLESA

Buques hundidos: 8* (HMS Sheffield, HMS Coventry, HMS Ardent, HMS Antelope, RFA Sir Galahad, RFA Sir Tristam, portacontenedor de Gran Porte Atlantic Conveyor, lancha de Desembarco Foxtrot 4).
*Nota: aunque no es oficial, muchos consideran que el portaaviones Invincible fue hundido.

Buques inutilizados: 11 (HMS Invincible (¿hundido?), HMS Brilliant, HMS Broadsword, HMS Alacrity, HMS Avenger, HMS Argonaut, HMS Arrow, HMS Antrim, HMS Glamorgan, HMS Glasgow, RFA Sir Lancelot.

Buques casi inactivos (averiados de consideración): 4 (HMS Hermes, HMS Exeter, HMS Plymouth, HMS Onyx (submarino).

Buques averiados: 9 (HMS Ambuscade, HMS Fearless, Buque Auxiliar de Apoyo RFA Tidepool, HMS Penelope, HMS Minerva, HMS Sir Bedivere, HMS Yarmouth, dos naves no identificadas.

De los 40 buques de guerra enviados por Gran Bretaña (a esto habría que sumarle los mas de 100 transportes de apoyo de la “Royal Auxiliar”), el 65% fue averiado, y el 20% de los buques resultaron hundidos.

Las cifras indican que treinta y dos buques fueron alcanzados por los misiles de aviones argentinos, de los cuales, la mitad sufrió ataques en más de una oportunidad. Para suerte de la Task Force, de la gran cantidad de bombas MK-17 lanzadas, sólo dos hicieron explosión (HMS Ardent, 21 de mayo y HMS Antelope, 23 de mayo; esta última, mientras se intentaba su desarme. En ambos casos los buques resultaron hundidos).
Más de una decena de estas bombas no estallaron, o simplemente atravesaron los buques limpiamente, lo cierto es que el poder de la MK-17 es tal, que se estima que, ante la acción de una de ellas, hubiera correspondido la destrucción de la nave que la recibiera.
Los buques que fueron atacados con el misil Exocet, fueron hundidos, con excepción del Glamorgan y el Hermes (que quedaron inutilizados). Aunque el Hermes fue reparado en la Isla Ascensión para que luego regrese a la zona del conflicto.

ACTOS HEROICOS

Batallón de Infanteria de Marina 5

El día 14 de junio a las 11 horas, el Capitán de Fragata Carlos H. Robacio, jefe del BIM 5 informó al comando superior:
“Mis hombres, un Batallón reforzado con dos Compañías han luchado contra el Segundo Batallón de Guardias Escoseses; Primero y Séptimo de Fusileros Gurkas y parte del Batallón de Guardias Galeses. También nos hemos enfrentado contra el Escuadrón 42 de Comandos de Infantería de Marina. Hemos producido las bajas más sustanciales sufridas por la Infanteria británica en la conquista de las Islas Malvinas.”
A las 12:30 horas el Capitán Robacio recibió la orden de repliegue pues ya habían cesado las hostilidades.
Pocos momentos después de haber recibido la orden de repliegue, son atacados desde helicópteros, dos de los cuales fueron derribados por hombres del BIM 5.
El día 14 de junio a las 14:30 horas, el BIM 5 entró desfilando y portando casi todas sus armas a Puerto Argentino.
El total de bajas del BIM 5 fue de 16 muertos, y 68 heridos, los ingleses sufrieron más de 300 bajas. Con ello quedó demostrado que el enemigo no declaró nunca las cifras reales.

La Prefectura Naval

El día 13 de abril arribaron a Malvinas los Guardacostas “Islas Malvinas” y “Río Iguazú”, luego de haber navegado 600 millas en el océano burlando el bloqueo inglés.
Fueron desigandos exclusivamente para ejercer funciones policiales, pero se comportaron como experimentados combatientes.
El patrullaje casi permanente logró detectar al enemigo e impidió la incursión de buzos tácticos o comandos enemigos. Guiaron a los buques mercantes abriéndoles camino por los canales minados, trasladaron personal y material bélico hasta la Isla Soledad, y otros puntos del archipiélago.
La tripulación repelió el ataque de los aviones “Sea Harrier” con fuego de fusilería y armas portátiles, luego de trabarse las metralladoras antiaéreas.
La aviación de la Prefectura, compuesta por tres aviones y tres helicópteros, realizaron misiones extremadamente riesgosas, ya que muchas veces se vieron entre dos fuegos: el del enemigo y el de la artillería de la costa.

Fuerza Aérea

Operando desde su base en Río Grande, el 4 de mayo de 1982, los 10 pilotos argentinos, que eran los únicos en el país entrenados para los vuelos de los Super Etendard, pertenecientes a la segunda escuadrilla Naval de Caza y Comabate, perpetraron un demoledor ataque al destructor 42 HMS Sheffield. El cual se terminó de hundir el 10 de mayo.
Había cinco aviones, de los cuales uno se utilizaba para disponer de repuestos, y cinco misiles para llevar a Malvinas.
El 4 de mayo se recibieron varias señales, una de ellas provenía de un buque tipo 42. Tomada la posición del barco, en 15 segundos se envió la información del contacto.
El día del ataque al Sheffield, la misión del Neptune (los únicos países que todavía tenían los aviones Neptune eran Francia y La Argentina) duró desde las 5 hasta las 13, el cual hizo un vuelo de reconocimiento sobre la zona.
Los pilotos fueron despertados temprano y planificaron el ataque. A las 9:30 subieron a los aviones y despegaron. Se volaba bajo para evitar el contacto con los radares y las defensas aéreas del enemigo. Las condiciones meteorológicas eran malas, y aunque no era un día para volar la misión continuó. Los pilotos Bedacarratz y Mayora prepararon sus misiles y atacaron al blanco (misil Exocet 650 kilos).
21 de los tripulantes del destructor perdieron la vida y luego se hundió.
Sandy Woodward comandante de la Fuerza de Tareas británica admitió que lo que hicieron los aviadores argentinos causó un gran impacto político en Londres y que además le arruinaron la vida en Malvinas.
La realidad es que tan solo 10 pilotos argentinos, cuatro aviones franceses Super Etendard y cinco misiles Exocet le complicaron la vida al casi invencible león inglés.

Un espía en la Marina Británica
Carlos Benchetrit : Capitán de marina mercante.
A comienzos del mes de abril de 1982, Benchetrit comandaba el ELMA Río de la Plata, en un viaje por el norte europeo.
El 5 de abril, navegando en aguas internacionales próximas a la costa inglesa, captó una transmisión de la televisión británica mostrando la salida de los portaaviones Invincible y Hermes. Gran parte de la flota reunida por los ingleses se concentró en la Isla Ascensión.
El 19 de abril, el Río de la Plata navegaba hacia Buenos Aires, cuando recibió un telegrama cifrado de ELMA, el cual decía que debía ir a la Isla Ascensión para hacer avistajes. Además debía mantenerse alrededor de 18 kms. de distancia por su seguridad.
El 23 de abril, el Río de la Plata llegó a la isla. Había alrdedor de 15 buques, y ninguno advirtió la presencia del mercante argentino. Como los barcos ingleses tenían un alcance largo en sus comunicaciones, entraron en la banda VHF, donde se podían escuchar las conversaciones de barco a barco. También colocaron un grabador para poder grabar lo que decían, y de esa forma se pudo saber que es lo que hacían.
En aquella travesía el marino no estaba solo, lo acompañaba un segundo oficial, Armando Busto, quien conocía sobre buques de guerra y su hija.
Habiendo enviado un mensaje cifrado con todos los datos, Benchetrit dirigió su nave a Buenos Aires. Pero la historia no había terminado.
Tras haber dejado la isla, el capitán recibe un nuevo telegrama de ELMA, donde se le ordenaba regresar a la isla para obtener nuevos datos de los buques británicos, y de ser posible, fotografiarlos.
Esta vez debían estar más cerca que antes. Por eso trataron de camuflar el Río de la Plata para que pensaran que era un pesquero.
Se acercaron hasta 4 kms. de los buques ingleses, donde fotografiaron todo lo que pudieron. Entre otras vieron a la fragata Antelope, al Sir Galahad, al Sir Tristan, al Canberra, que era sobrevolado continuamente por los helicópteros Sea King.
Más tarde los helicópteros comenzaron a sobrevolar por encima de ellos.
Cuando se advirtío la presencia del Río de la Plata, los ingleses dieron la alarma general. Los helicópteros sobrevolaban sobre ellos, por lo que Benchetrit, recogió todos los materiales y datos que habían recopilado en una bolsa dispuesto a fondearlos ni bien aborden el barco.
Al retirarse, con la preocupación de ser atacados, marcharon rumbo a Montevideo.
Luego se dirigió a Buenos Aires, donde entregó el material recolectado.
El departamento de Inteligencia Naval de la Armada le entregó un plato con una inscripción y un diploma, en reconocimiento de su gran tarea.

Aunque parezca mentira, Benchetrit y sus acompañantes no fueron reconocidos como veteranos de la guerra de Malvinas

LAS PÉRDIDAS BRITÁNICAS EN LAS ISLAS MALVINAS

LA VERDADERA HISTORIA

Una vez terminada la guerra de Malvinas, el gobierno británico dispuso un acta de secreto militar hasta el día 14 de junio de 2072, es decir, 90 años. Hasta ese momento aquellos que divulgen o den a conocer algún dato o información que se encuentre en ese documento serán procesados ante Corte Marcial.
Por ahora nadie a hablado sobre el contenido del acta de secreto, pero seguramente uno de los puntos principales son las grandes pérdidas de vidas humanas que ha sufrido el Reino Unido, durante la Gesta de Malvinas. Sin olvidar también, la pérdida de gran cantidad de vehículos de desplazamiento, tanto aéreos como marítimos.
Las cifras oficiales británicas son de 255 caídos y 777 heridos. Si se toma en cuenta el solo hecho de que el atacante siempre tiene mas bajas que el defensor, esa cifra es totalmente absurda y mentirosa.

A continuación se muestra día a día las bajas que sufrió Gran Bretaña desde su llegada a las Georgias el día 23 de abril hasta el 14 de junio de 1982, cuando las islas son usurpadas nuevamente (En negro se detalla la cantidad de bajas por cada día de combate):
Referencias:

  • En color negro figura el total de caídos en el día.
  • Cada vez que se observa un “+”, es porque el número de bajas estimado es mayor que el real.

23/04: 1 (1) Cae helicóptero Sea King en Georgias.

01/05: 10 (2) Dos harriers destruidos cerca de Puerto Argentino. 8 marinos mueren ante los ataques de la FAA a los siguientes buques:
HMS Arrow (1+) , HMS Exeter(1), HMS Glamorgan (2), portaaviones HMS Hermes (1+), HMS Alacrity (3+).

02/05: 1 Sea Harrier en Puerto Argentino derribado por un cañon de 20 mm. de artillería.

04/05: 28 (3)Harriers derribados en la Base Aérea Cóndor Malvinas. Hundimiento del HMS Sheffield (21). El portaaviones Hermes sufre el impacto de un Exocet (4+).

05/05: 1 (1) infante de marina en Bahía Elefante.

06/05: 2 (2) Son derribados dos Harriers al norte de la Isla Soledad.

12/05: 4 El HMS Glasgow (o Glascow), queda fuera de combate (2+). Ataque al HMS Brilliant (2+).

17/05: 1 (1) es derribado helicóptero Sea King en costas argentinas

18/05: 22 Helicóptero Sea King chocó con Albatros (según fuentes argentinas fue derribado).

19/05: 1 (1) Cae helicóptero Sea King y muere un experto en SAS.

21/05: 32 Dos Gazelles derribados en San Carlos (3). Es hundido el HMS Ardent (22). Son dejados fuera de combate: HMS Argonaut (2), HMS Antrim (1+), HMS Brilliant (2). Es dañado el HMS Broadsword (2).

22/05: 1 Es derribado un Harrier.

23/05: 8 Un Harrier se estrelló en salida nocturna del portaaviones Hermes (1). Es hundido el HMS Antelope (7).

24/05: 10 Fueron dañados los siguientes buques: HMS Sir Lancelot (2), HMS Sir Galahad, HMS Sir Bedivere (2), HMS Fearless (6+). En el caso del Fearless, se estima un número mucho mayor, ya que en ese momento tenía una tripulación de mas de 500 hombres y llevaba alrededor de 300 soldados para desembarcar en San Carlos.

25/05: 113 Son abatidos tres Harriers (3). Son hundidos: HMS Coventry (70+) (se hundió en menos de 20 minutos con una tripulación de 268) , HMS Atlantic Conveyor (20). Son dejados fuera de combate: HMS Broadsword (, HMS Sir Lancelot (10). Son dañados: HMS Alacrity (1), HMS Yarmouth (1).

27/05: 11 Mueren siete infantes de marina en San Carlos (7). Son derribados tres helicópteros Gazelles, y un Sea King (4).

28/05: 136 Dos helicópteros Sea King derribados, mas un Scout (3). Muere un soldado en la isla Gran Malvina (1). Entre el 27 y el 29 de mayo mueren (130) hombres del 2 Para y del Royal Auxiliar en la Batalla por Darwin.

30/05: 44 Desde el 23 al 30 de mayo mueren (3 hombres en la Batalla por Pradera del Ganso. Sea Harrier se estrella (1). Es atacado el portaaviones HMS Invincible (5+), el cual sufre 1 Exocet y dos bombas de 250 kgs. cada una. Según fuentes extraoficiales el portaaviones se hundió. De ser esa teoría cierta (muy probable) las cifras serían mucho mayores que cinco bajas.

08/06: 162 Ataque en Fitz Roy. Son hundidos: HMS Sir Galahad (89), HMS Sir Tristam (40), lanchón de desembarco (LCU) Foxtrot (10+) (aunque no estaba lleno de soldados, debido a que transportaba material logístico, las bajas pueden ser mayores). Mueren (8+) chinos en la playa, debido a los fuertes bombardeos.
Es dejado fuera de combate el HMS Avenger (5). Es atacado el HMS Plymouth en Bahía Agradable (10), por cinco misiles de la aviación argentina.

09/06: 18 Mte. Dos Hermanas, comandos del SAS.

10/06: 4 Perecen (4) infantes de marina por accidente.

11/06: 44 Mueren entre el 11 y el 12 de junio: (3) en Mte. Harriet, (23) del 3 Para en Mte. Longdon, (4) del 45 de comandos, (1) del 42 de comandos, (13) de la compañía B.

12/06: 29 (4) en Mte. Dos Hermanas. Es dejado fuera de combate el HMS Glamorgan (25), siendo atacado por segunda vez, aunque en esta ocasión por un Exocet desde Puerto Argentino.

13/06: 360 entre el 13 y 14 de junio por las Batallas de Mte. Longdon, Mte. Wiiliams y Wireless Ridge.

14/06: 10 (5) en Zapper Hill, dos Sea King son derribados. Combate en Top Malo House (5).

TOTAL: 1053 caídos, sin contar un posible número mayor (+).

BUQUES AVERIADOS:

Buques perdidos (hundidos): 8

Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-80) HMS Sheffield
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-118) HMS Coventry
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-184) HMS Ardent
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-170) HMS Antelope
Buque Logístico de Desembarco (L-3005) RFA Sir Galahad
Buque Logístico de Desembarco (L-3505) RFA Sir Tristam
Portacontenedor de Gran Porte Atlantic Conveyor
Lancha de Desembarco Foxtrot 4

Buques fuera de combate (inactivos): 11

Portaviones Liviano (R-05) HMS Invincible (¿hundido?)
Fragata Tipo 22 clase Broadsword (F-90) HMS Brilliant
Fragata Tipo 22 clase Broadsword (F-8 HMS Broadsword
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-174) HMS Alacrity
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-185) HMS Avenger
Fragata clase Leander (F-56) HMS Argonaut
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-173) HMS Arrow
Crucero Liviano clase County (D-1 HMS Antrim
Crucero Liviano clase County (D-19) HMS Glamorgan
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-8 HMS Glasgow
Buque Logístico de Desembarco (L-3029) RFA Sir Lancelot

Buques averiados (casi inactivos) : 4

Portaviones Liviano (R-12) HMS Hermes
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-89) HMS Exeter
Fragata Tipo 12 clase Rothesay (F-126) HMS Plymouth
Submarino clase Oberon (S-21) HMS Onyx

Buques averiados: 9

Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-172) HMS Ambuscade
Buque de Asalto Anfibio (L-10) HMS Fearless
Buque Auxiliar de Apoyo clase Tide (A-76) RFA Tidepool
HMS Penelope
HMS Minerva
HMS Sir Bedivere
HMS Yarmouth
Dos naves no identificadas

TOTAL BUQUES PERJUDICADOS: 32

AERONAVES PERDIDAS:

ESCUADRONES AERONAVALES DE LA FLOTA REAL:
Sea harrier derribados: 19
Fuera de servicio por fallas y accidentes: 10
Helos derribados: 13
F/S: 32

RAF
Harrier derribados: 12
F/S: 5
Helos derribados: 12
F/S: 26

ROYAL MARINES
Helos derribados: 13
F/S: 4

EJÉRCITO INGLÉS:
Helos perdidos x derribos y accidentes: 8

Total Sea Harriers derribados: 19
Total Sea Harriers fuera de servicio: 10
Total Harriers derribados: 12
Total Harriers fuera de servicio: 5
Total helicópteros derribados: 46
Total helicópteros fuera de servicio: 62

TOTAL AERONAVES PERDIDAS: 154

Total aviones desplegados en Malvinas: 171, de los cuales 46 quedaron inutilizados.

CONCLUSIÓN:

TOTAL CAÍDOS: 1053
TOTAL BUQUES DAÑADOS O PERDIDOS: 32
TOTAL AERONAVES PERDIDAS: 154

Gran Bretaña nunca declaró el verdadero número de bajas de sus tropas ni la pérdida de numeroso armamento. Fue inferior a La Argentina y queda demostrado por el gran daño sufrido, que supera ampliamente al que recibió Argentina.
Si hoy las islas se encuentran en posesión británica es gracias a la ayuda que Gran Bretaña recibió de los Estados Unidos de Norteamérica, y demás miembros de la OTAN. Sin olvidar a la mayoría de los países europeos (excepto Irlanda e Italia), quienes sancionaron económicamente a la Argentina.

Relatos de crímenes en Malvinas

Testimonios de soldados argentinos:

“Al llegar a la cima nos encontramos con el Cabo Pedemonte que estaba herido. No pudimos auxiliarlo, nos escondimos detrás de unas rocas, y desde allí vimos que los ingleses lo golpearon y le ordenaron que se quitara el casco, tambien le sacaron sus armas y su campera. De pronto, uno saca una ametralladora y le tiran cinco balazos en la cabeza. Nos miramos y pensamos: está muerto.”

“Resulté herido cuando me replegaba desde Tumble Down hacia el cerro Dos Hermanas. De pronto vimos venir un helicóptero y pensamos que era un aparato de rescate. Dos de mis comapñeros hicieron señas y ví como les disparaban a pesar de estar con los brazos en alto. ¿Ellos no habían recibido la información del cese de las hostilidades?, pensé. Yo pude esconderme detrás de una gran piedra. Desde allí observé que ese helicóptero estaba ultimando sistemáticamente a los heridos. Lo hacía con verdadera saña.”

“Fui combatiente en Darwin, como mimbro del grupo de Artillería Aerotransportada 4. Cuando caímos prisioneros nos alojaron en un galpón. Los ingleses seleccionaron a un grupo de nosotros para que recogiéramos municiones, artefactos explosivos y cuerpos que habían quedado en el campo de batalla. Ese mismo día se produjo una gran explosión y las esquirlas perforaron las chapas. A través de esos orificios vimos con horror a cinco soldados argentinos que habían sido mutilados por la onda expansiva.
Gritaban fuerte, muy fuerte… Inmediatamente fueron ejecutados por los ingleses.”

“Encontré otro día a un muchacho de otro Regimiento. Caminaba con la mirada perdida, semienloquecido. Había tenido un encuentro con el Primer Batallón de Fusileros Gurkas del Duque de Edimburgo. Él había conseguido sobrevivir a la feroz matanza que hicieron. Me contó que violaron y mutilaron a los pobres soldados tomados por sorpresa.”

“Como habían pasado varias horas y nosotros seguíamos resitiendo, los ingleses nos intimidaron para rendirnos o bombardearían Puerto Darwin con fuego naval, inclusive con los kelpers que manteníamos prisioneros.”

“Al final tuve que firmar un acuerdo por el cual jamás me levantaría en armas contra el gobierno inglés, o de otra forma me fusilarían.”

“Yo estaba en Puerto Darwin, prisionero con otros 1.050 argentinos. Fuimos obligados por soldados ingleses a trasladar municiones. Delante mismo de nuestros ojos vimos cuando explotó un proyectil y algunos soldados quedaron despedazados.”

TESTIMONIOS DE Vincent Bramley

Paracaidista inglés, Veterano de Malvinas

“…y encontramos a un grupo de cinco o seis efectivos que estaban golpeando a unos “argies”(argentinos) que gritaban. A uno le dieron con la culata en plena cara… A pocos metros otro tipo le clavaba la bayoneta a un “argie”. Descargó todo el peso del cuerpo sobre el fusil para que la bayoneta se metiera bien adentro.”

“Todos volvimos al claro que acabábamos de cruzar. Nos separamos y esperamos el siguiente desplazamiento. A unos diez metros a la derecha venía un argentino. Le habían tirado al pecho y gritaba sosteniéndose la herida. Un tipo de la Compañia B atravesó el claro y le clavó la bayoneta. A los gritos del argentino, trató de quitársela entes de morir. Nuestro soldado le decía: ¡No grites más hijo de p…!
El enemigo murió en el mismo instante en el que le clavaron la bayoneta. Nuestro soldado volvió a su lugar como si nada hubiera pasado.
A mi derecha tres argentinos lloraban agarrándose la cabeza. ¿Serían amigos del que acababa de morir?”

“Miramos al suelo, era un “argie” herido. Me miraba fijo, tal vez suplicando, preso de dolor.
-¡Apártese!- gritó el sargento Pettinger.
El sargento le apuntó y le pegó dos tiros en la cabeza.
Lo patié como si fuera una pelota de futbol…”

“De pronto se oyó un grito desgarrador. Después de un disparo vimos a un argentino cayendo barranca abajo. El oficial al mando se levantó de un salto cuando oyó más gritos y vio como un soldado moría de un tiro en la cabeza. Un grupo se acercó al lugar. Abajo, nuestros compañeros enterraban a unos argentinos “muertos en combate”(asesinados impunemente), a los que se los había llevado allí con ese fin.”

“Los terminábamos de matar hundiéndoles la bayoneta en el ojo, porque sus chalecos eran demasiado gruesos”.

INGLATERRA Y SUS ARMAS NUCLEARES
Al iniciarse el conflicto, Inglaterra sabía muy bien que no podía permitir una victoria Argentina. Por eso envió sus mejores buques de guerra, 29.000 hombres equipados, sus aviones Harriet y por si acaso, cargamento nuclear.
Aunque fue desmentido, se rumoreaba que Inglaterra había traído sus armas atómicas, y luego en diciembre de 2003 se reconoció.
Al iniciarse la recuperación argentina, el gobierno de Thatcher, supo que debía entrar en guerra y seguir con la usurpación de las Malvinas, pero ¿Por qué?

Si llegara a permitir una derrota, las demás colonias inglesas harían lo mismo, y Gran Bretaña entraría en una crisis política y económica.
Este dicho se comprueba al saber que en uno de los últimos días de batalla, se encontraba un grupo de soldados argentinos resisitendo heroicamente, cuando el enemigo intentaba recuperar un galpón con kelpers adentro.
Al no poder ingresar, el invasor amenazó con disparar fuego naval desde sus buques sin importar si impactaría en el galpon donde se ubicaban los pueblerinos.

Cuando en los primeros días de abril, se voto a favor de la Resolución 502, que consistía en el abandono de las tropas argentinas de las islas, Inglaterra pensó que el juego había terminado, pero por las dudas enviaba sus tropas.
Tampoco sirvieron las amenazas de los gobiernos europeos de sancionar economicamente a La Argentina.

Al llegar al 2 de mayo, decidieron terminar la guerra impunemente hundiendo al Crucero Gral. Belgrano, donde Margeret Thatcher mató a 323 hombres y dejando secuelas en 770.
Pero Galtieri aseguró que respondería al ataque y no se rindió, ya que el no sufría consecuencias, pues estaba sentado en un sillón, mientras los heroes argentinos combatían en Malvinas.

Día a día la situación para el gobierno inglés empeoraba: ya estaban gastando más dinero de lo planeado, y comenzaba a sufrir serias bajas ( que hasta el día de hoy se ocultan). Los alimentos se estaban acabando…

Entonces pensó en el plan B: LA BOMBA ATÓMICA.
Por suerte solo lo pensaron.
En dicho plan, figuraban la ciudad de Córdoba y Bahía Blanca como principales objetivos.
Los submarinos atómicos, merodeaban las aguas territoriales argentinas, y estaban preparándose, por las dudas.

Por suerte alguien se dio cuenta que no se podía resistir mas, y dieron por terminada la guerra.

Digo por suerte, porque por más que la guerra hubiese durado y por mas que los combatientes hubiesen tenido toda la tecnología y provisión a su alcance, nos hubieran terminado con sus bombas nucleares, y hubiese sido un terrorífico desenlace.
Aunque si hubiésemos tenido un presidente estratega como San Martin seguramente hubiésemos recuperado las islas…

EL SENTIMIENTO DE LOS KELPERS
Los kelpers eran y son enemigos nuestros. Desde que comenzó la guerra, no dejaron de ayudar a las tropas inglesas.
En un principio, desde Buenos Aires se decía que estaban contentos del cambio de mando.
Pero en realidad no era así. Su actitiud hacia La Argentina era totalmente negativa.
He aquí algunos ejemplos…

Al escuchar la noticia del hundimiento del Sheffield, los habitantes no lo podían creer, pensaron que nunca la Argentina hubiese podido hundir ese barco. Acto seguido comenzaron a respetar a los argentinos apostados en Puerto Argentino.
Queda en claro, que los kelpers, solo respetan la fuerza.

Al director del correo de Puerto Argentino, se lo atrapó tratando de hacer contacto con la armada inglesa.

En la única radio de la isla que seguía funcionando, se emitió constantemente el himno británico y demás canciones patrias inglesas. Ninguno de los oficiales que se ubicaban en las islas los sacó del aire.

Durante el conflicto, los kelpers trataban de obtener información, para pasarla a los británicos. Guiaban a los ingleses hacia donde se tenían que dirigir, una vez que habían desembarcado de San Carlos, facilitándoles su trabajo.

Algunos habitantes decían que si llegaba el caso de que tenían que defender las islas, lucharían contra los soldados argentinos.

Los pobladores de las islas, son muy fríos, no se adaptan facilmente a un cambio. Por eso, es que no ayudaban a los argentinos. Por una razón. No se les aplicaba ningún castigo al descubrir sus maniobras, como las de ayuda a las tropas enemigas, y si a ellos no se les aplica fuerza alguna, no tienen respeto.

La compañia Falkland Island Company, dominadora por décadas de toda la actividad económica de las islas, durante la guerra, sentía cada vez más el peligro de tener que enfrentarse con la competencia argentina y no avizoraba ninguna perspectiva beneficiosa ante un eventual cambio del status de soberanía.
Para los ingleses son considerados “los indios rubios”, ciudadanos de segunda categoría.

A partir del día once de junio, cuando el fuego naval inglés era más intenso en la población de Puerto Argentino, los kelpers sufrían la destrucción de algunas edificaciones, y hasta incluso algunos perdieron la vida. Sin embargo, seguían hechándole la culpa a la Argentina.

Algunos afirman que se tendría que haber indemnizado a los kelpers, y embarcarlos hacia otro territorio, ya que fueron una gran “molestia”, es decir, no fue de gran ayuda para los argentinos por las diversas acciones ya relatadas.

Quién ganó la guerra?
Antes de desarrollar el tema aclaro que la guerra del lado de la Argenitna ya estaba un 90% perdida antes de comenzar, ya que se carecía de una clara táctica de defensa y estrategia entre varios factores. El poderío tecnológico inglés, altamente superior al argentino se vio equilibrado con la gran tarea de la FAA.

A continuación se describirán a las tres fuerzas que actuaron en el conflicto y sus pérdidas de hombres y máquinas. Tanto de Argentina como de Gran Bretaña.
Cabe destacar que por el lado del Reino Unido las cifras son dudosas, ya que los números oficiales son mentirosos. Para obtener datos mas certeros click aqui

Fuerza Aérea:

Inglaterra

Aviones perdidos: 35

7 BAC Sea Harrier FRS.1
4 BAC Harrier GR.3
3 Boeing Chinook HC-1
5 Westland Sea King HC-4/HAS
9 Westland Wessex HAS-3/HU-5
3 Westland Lynx HAS-2
1 Westland Scout AH-1
3 Aerospatiale 342 Gazelle AH-1

Argentina

Aviones perdidos: 47

10 Douglas A-4B Skyhawk 10
9 Douglas A-4C Skyhawk 9
2 AMD Mirage M-III EA 2
11 IAI M-5 Dagger 11
2 BAC BMK-62 Canberra 2
11 FMA IA-58 Pucará 11
1 Lockheed C-130H Hercules 1
1 Gates LR-35A Learjet 1

En cuanto a las operaciones realizadas:

_La Task Force Británica implementó un bloqueo aéreo, el cual impedía el paso de aviones argentinos, pero nunca fue efectivo: La Fuerza Aérea Argentina logró con exito burlar a su adversario.

_La Task Force nunca pudo dejar inactivo el aeropuerto de Puerto Argentino a pesar de haber tirado cientos de bombas, a lo largo de todo el conflicto. Una de las razones era que los aviones ingleses volaban muy alto y no acertaban el blanco planeado.

_La Fuerza Aérea Argentina, junto con los aviadores navales, logró destruir a 8 buques enemigos, y averiar a 24.

_No hay que olvidar la diferencia tecnológica entre ambos países.

Conclusión:

Argentina cumplió con su objetivo, y no solo eso sino que logró mucho más, debido a…

…que era la primera participación de la aviación argentina en una guerra.

…su valor fue reconocido hasta por el enemigo.

…logró atacar a la armada inglesa, como no lo había hecho nadie desde la segunda guerra mundial.

Los Aviadores Navales y la Fuerza Aérea fueron quienes lograron con muy poco lo más grande : ADMIRACIÓN Y ORGULLO.

Queda en claro entonces, que la fuerza aérea que logró mas resultados en su favor, y por lo tanto ganó su “guerra” fue la Argentina.

Fuerza Marítima:

Inglaterra

Buques perdidos (hundidos): 8

Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-80) HMS Sheffield
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-118) HMS Coventry
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-184) HMS Ardent
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-170) HMS Antelope
Buque Logístico de Desembarco (L-3005) RFA Sir Galahad
Buque Logístico de Desembarco (L-3505) RFA Sir Tristam
Portacontenedor de Gran Porte Atlantic Conveyor
Lancha de Desembarco Foxtrot 4

Buques fuera de combate (inactivos): 11

Portaviones Liviano (R-05) HMS Invincible (¿hundido?)
Fragata Tipo 22 clase Broadsword (F-90) HMS Brilliant
Fragata Tipo 22 clase Broadsword (F-8 HMS Broadsword
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-174) HMS Alacrity
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-185) HMS Avenger
Fragata clase Leander (F-56) HMS Argonaut
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-173) HMS Arrow
Crucero Liviano clase County (D-1 HMS Antrim
Crucero Liviano clase County (D-19) HMS Glamorgan
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-8 HMS Glasgow
Buque Logístico de Desembarco (L-3029) RFA Sir Lancelot

Buques averiados (casi inactivos) : 4

Portaviones Liviano (R-12) HMS Hermes
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-89) HMS Exeter
Fragata Tipo 12 clase Rothesay (F-126) HMS Plymouth
Submarino clase Oberon (S-21) HMS Onyx

Buques averiados: 9

Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-172) HMS Ambuscade
Buque de Asalto Anfibio (L-10) HMS Fearless
Buque Auxiliar de Apoyo clase Tide (A-76) RFA Tidepool
HMS Penelope lanchon de desembarco
HMS Minerva lanchon de desembarco
HMS Sir Bedivere
HMS Yarmouth
Dos naves no identificadas

TOTAL BUQUES PERJUDICADOS: 32

Argentina

*Recordemos que la Armada Argentina no envió buques de guerra al archipiélago, con excepción del Belgrano y los buques hospitales.

Prefectura Naval: 2 buques averiados

Guardacostas GC-83 Río Iguazú
Prefectura Islas Malvinas

Marina Mercante: 1 buques averiado

Formosa

2 buques hundidos (y estaban totalemnte desarmados)

Isla de los Estados
Carcarañá

Operaciones realizadas:

La armada inglesa no tuvo rivales, con excepción del heroísmo de Prefectura y los mercantes.

El submarino atómico Conqueror hundió al Crucero Gral. Belgrano, en una acción ilícita.

La armada britanica sufrió los ataques constantes de la aviación argentina donde perdió

importantes buques de guerra.

Cabe destacar los grandes actos de heroísmo de la Prefectura Naval y la Marina Mercante:

_La gran mayoría de las embarcaciones que llegaron a las islas, burlaron el bloqueo naval inglés.

_Se produjeron acciones destacables como:

derribar a un Harrier inglés con una metralleta, provisionar a las tropas argentinas sin ser vistos por el enemigo, escapar de la persecución de un submarino atómico, entre otras.

Conclusión:

Inglaterra fue superior en este campo, ya que no había ninguna embarcación argentina que pudiese hundir un buque de gran tamaño, pero si hubo una gran aviación que dejo desmantelada a la Fuerza de Tareas británica.
Practicamente no hubo participación argentina, sal

your words vs my words.

#111

Hello again Mr Schätzer, I take it that you have finished your homework.
You still have problems in putting your point of view across without profanity and also seem to insist on using your homophobia as some form of insult too.

Could you please try to address some of the questions posed to you ?
Preferably by using actual facts instead of misguided information published by your beloved junta ?

The reason that some of us use screen names is that as serving soldiers we have to address Persec. (Personal security) That you feel able to use your own name, (for which we only have your word - similar to your quotes,) shows that you are not in any position to be threatened by terrorism.

You claim to have served in some military capacity, could you therefore inform us of what type ?

(By the way, time in the HJ doesn’t count.)

#112

No Erwin, please look back on previous posters’ advice.

Cut and paste from extremist websites does not count as informed debate.

We all know you are a young lad, albeit with a very patriotic fervour, but if you wish to be taken seriously in an adult debate you must think for yourself.

Now will you answer even one of the questions posed ?

#113

read,that work replies for me,and “homophobia” HAHAAHAHAHAHAHAHAH :lol: lol,

#114

:roll: ,you make me laught,i was the first using bad languague??? lol

#115

If you all keep acting silly I will lock this topic and will delete any future posts about it. Now act like adults.

#116

THIS IS NOT A FORUM FOR HA HA I KNOW MORE THAN YOU AND YOU ARE STUPID said gen sandworm,he`s right,and cuts says i act like a boy,lol

#117

Once again Erwin has shown that he cannot or will not answer a single question in an adult manner.

Please Erwin, for the sake of the credibility of the site, please answer (in a grown-up manner,) just some of the questions you have been posed.

(Edited by Gen. Sandworm)(Maybe in an adult manner you can list the questions you want to have him answer. Maybe he knows. Maybe he does not. And Maybe you should act in a more grown-up manner as you have suggested.)

#118

i think insulting the others is their habbits, when they write their resume, they write soccer, golfing, reading, computer, and insulting other members in ww2 forum
please read the following:
http://www.ww2incolor.com/phpBB2/viewtopic.php?t=125

#119

Bluff, I have sliced this up for you so it’s easier to swallow.

The fact that you believe that is disturbing. :shock:

WTF does this have to do with the fact that the british sent foreigners into battle to save British lives? BTW, the Norse were known to slam dance and knaw on their wooden shields and howl, growl, and grimace before battle to work themselves up and frighten the enemy. BTW, the Celts not only painted their faces blue, but often thier entire bodies, and they typically went into battle completely naked as well. But then, they couldn’t show that in Braveheart, so I guess you didn’t know that. I didn’t learn that from a movie, like Braveheart. I am a history buff. But again, WTF does this have to do with the fact that the british sent foreigners into battle to save British lives? Nothing.

Um… no thanks. My education here in the US tells me that the US is not an “imperial power” because WE DO NOT HAVE A FREAKING KING OR EMPEROR. We are a democracy, like Britain is today. shaking head :?:

Yea yea. And the Romans at one point used Celts as the Emperor of Rome’s personal elite guard for the same reason - because they were the best fighters in Europe (Gaul at the time). But then, WTF does this have to do with the fact that the british sent foreigners into battle to save British lives? Nothing.

Yea, cannon fodder. That about sums it up alright. BTW, the US Marine Corps do have planes of their own. In fact, the Corsair was officially a Marine Corps fighter plane. It was developed for and flown by Marines. :idea:

Sorry my misguided friend. You are wrong on all counts. I have already explained to you that the US does not employ foreign soldiers, but your head is so filled with liberal rag press that you actually believe that we do. The US has never sent a foreign soldier overseas to fight for the US. Never. LOL I know you are trying hard to turn this into a “well look at what the US has done” thing because you don’t like the flak Britain is taking for sending foreigners into war on foot in the Faulklands while British soldiers sat in their air craft carriers by the thousands listening to reports on the COM and playing cards, but it isn’t working. :shock:

And if you truly beleive that the US is fighting in Iraq for oil, you are so mislead that I will not waste my time explaining the last 50 years of world history to you to help you see how cockamamey that liberal, anti-American propaganda trash rumor is. Did you know that the US does not have to have oil from other nations to operate? It’s true. There is enough oil in Alaska alone to operate the US at full speed for 10-30 years.The US is capable of producing all of it’s own oil. So why do we buy so much from the mid-east? It is because if a war crisis of untold proportions came upon the US (such as wolrd decimation by nuclear war), the US would have it’s own oil that has not been exhausted on which to rely, and that would insure the US’s ability to fully continue functioning industrially, even when other nations have run out of oil and thier industries are brought to a stand-still. Betcha didn’t know that either eh? War for oil? LMAO :stuck_out_tongue: No no, it hasn’t come to that yet, it’s the other way around: we keep our oil in case of horrible war or our souces are cut off. We don’t go to war to get oil. :roll: And we don’t sacrifice our soldiers to get it, and OPEK has yet to tell us that they will cut us off. So, um, PERPOSTEROUS. Holy guano Batman!

No, that’s not politics. That’s called putting an end to genocide. And I think you meant to say the “Kurds”, right?

Let’s hope so. But one thing that won’t happen, and never has, is the US won’t be shipping Iraqis to another nation to go to war for the US, as Britain has done, such as with the Gurkas. LOL :wink:

You have that backwards my misguided friend. It is precicely evil which propagates genocide in Nazi Germany, Iraq and Boznia-Hertzagovia, and that is what is REALLY going on in the world. :!:

Well, thank God it wasn’t “played out” by the US and the USSR. That would have fu**** everyone on this planet up. However, it wasn’t played out like that my misguided friend. It was the US forcing the USSR into an arms race that broke the Soviet economy, putting an end to the USSR. If you actually believe that the US and USSR supporting each other’s enemies by providing weapons and advisors is playing chickensh** instead of fighting a war that would have wiped Earth clean of the human race, then you are truly living with your head in a dark, small, wooden box. :shock:

#120

First of all, I say again I am not anti-British or anti-Argentenian.

I think Erwin is simply reacting to the aggression of others who are posting. Remember, we are talking about a war the took place involving his homeland. Respect his feelings and try not to make insults and make your posts overly-emotional.

In truth, Britain had no right to the islands, and Argentina had every right to defend them. Consider the ludicrocy of Argentina saying that some island off the coast of Britain belongs to Argentina. Yes, I know there is a long history to the claim over the islands between the two nations, but do you see how perpiosterous that is?

It was in fact inevitable that Britain would win. Afterall, they had the 2nd largest navy in the world and a substancial army (and sent Gerkas in to fight for them? WTF? Cowardice!). However, I’d say that Argentina faught with nobility. Consider: they sank several British warships and downed quite a few British fighters. I would say those Argentinian pilots are well trained and their French Mirage jets are up to the task.

Let’s keep this thread free of bad words and direct insults. Everyone calm down just a bit please!

Hmmm… just spotted this particularly inaccurate comment. Non-US citizens are dying in Iraq, and you’re claiming they don’t exist? ****wit!

Jose Antonio Gutierrez of Guatemala City was killed in Iraq 21-Mar-2003, and was granted US citizenship postumously.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/from_our_own_correspondent/2923209.stm
RIP :([/quote]

Hmmm, let’s see… he IMIGRATED TO THE US, applied for citizenship, chose to join the US Marine Corps (was not recruited by US representatives in his home country) where he had to learn their USMC Code of Conduct, prove himself a top-class warrior (gotta to be a US Marine, many who join don’t make the cut) on American soil, learn the US Pledge of Allegiance to the US, read and be tested on the US Constitution, swear an oath to the US Marine Corps, the US, and to God (in that order), and the poor fellow died in war. God bless him. That guy went through a lot to become an American and a Marine. Yup. Honor him. Push his citizen application through prompto. Yes indeed.

Hey I just thought of something! Those Gurkas didn’t do any of those things for Britain! Oh wait… they swore an oath the the Queen. How could I forget. No wonder Britain let them into the army after going overseas to recuit them! Gosh! :shock:

Oh really? Firstly, US law requires that you must be a citizen of the US or a citizen applicant imigrant to be allowed to join the US military, so, no, you are not getting recruitment emails in the UK from the US military. LOL It’s not like we need foreigners anyway, since we have an army of 300,000 men in the field and many more on US soil. Did you forget the US has a population of 296,023,930??? LAMO

Hmmm. I live in the US and I have never heard of anyone getting such email, don’t know of anyone who ever has either. I’ve been on the Net many years now, never seen such an email hit any of my accounts. Besides, [b]it is illegal in the US to send unsolicited email, thanks to a law passed by Congress 2-3 years ago to help keep US companies from losing man-hours devoted to removing and filtering tons of spam email - it’s called the Spam Act, so… the US military does not and cannot send out recruitment emails. LMAO!!! You didn’t know that, obviously!!!

Ooops! Caught you in a lie, didn’t we! LOL[/b] BTW, let me know when the Grukas in the British army imigrate to Britain and apply for citizenship. :lol:

But if you got such emails from unscrupulous advertisers and liberal scum trying to pass them off as being from the US military, report them to the United States Federal Trade Commision. They are the US government agency which enforces the US no-spam laws. Here’s their address:

http://www.ftc.gov/spam/